Forum de discussion autour du château de la Mothe-Chandeniers (86) et de sa sauvegarde.
 
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MessageSujet: Actions en cours   Lun 20 Fév - 14:50

A titre personnel, j'ai entrepris certaines démarches dont voici la liste :

- La pétition en ligne, qui circule toujours et reste ouverte ;
- Prise de contact avec un journaliste de la Nouvelle République du Poitou qui semblait intéressé pour réaliser un article ;
- Contact avec l'association Art et Culture en Pays Loudunais dont la prochaine réunion est le 23 février. Page sur l'association ici ;
- Mail envoyé à la DRAC pour le moment toujours sans réponse ;
- Mail envoyé à la présidence de la région Poitou-Charente : idem, pas de réponse pour l'instant ;
- J'avais cherché l'adresse mail du SRA mais sans la trouver...
- Contact avec un archéologue spécialiste des Châteaux et de la région du Poitou qui doit me tenir au courant s'il peut engager aussi quelque chose.

Voilà globalement où j'en suis. La pétition, point de départ de tout ça quelque part, a toujours besoin d'être diffusée pour récolter un maximum de signatures. Même si la commune n'est plus le propriétaire, le nombre croissant de signataires témoigne de l'intérêt porté au monument et pourra toujours être utile auprès du propriétaire privé.
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Mer 22 Fév - 10:00

Je vais renvoyer un mail à la mairie. Le journaliste ne m'a pas re-répondu c'est dommage... Mais faire connaitre le Château via les média est une idée à exploiter. Si des personnes connaissent des journalistes...

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MessageSujet: Re: Actions en cours   Mer 22 Fév - 17:06

Message envoyé à deux journaux régionaux : Charente Libre et Centre Presse, ainsi qu'à Mme Mesnard, élue de la région Poitou-Charente.
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Jeu 23 Fév - 20:20

Bravo pour votre pugnacité. Je pense que vous aurez au moins un ou deux retours. Mon conseil : pour la DRAC, préférez le courrier au courriel - solution de facilité qui passe souvent à la trappe ; par expérience, on a plus de chances d'avoir une réponse en envoyant une lettre..

Vous indiquez que la commune n'est plus propriétaire : en fait elle ne l'a jamais été ! Je crois savoir qu'elle a actuellement d'autres chats à fouetter (le dossier du Center Parc avec Pierre et Vacances).
Bon courage
Thomas
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Dim 26 Fév - 13:42

Je note le conseil pour la DRAC. Oui la commune est plus centrée sur le Center Parc de 2015 mais dans la réponse que j'ai (enfin) reçue de la mairie, il était sous-entendu que le Château avait tout de même appartenu à un moment à la commune. Enfin la mairie m'a tout de même conseillé de vérifier l'information auprès des notaires de Loudun car elle-même ne savait pas vraiment. Au final, il faudrait reconfirmer.
Sinon, la mairie à transmis mes e.mail au Conseil Général, département du Tourisme, en me précisant de ne pas forcément attendre de réponse de leur part.
Les deux journaux ne m'ont pas donné de réponse, mais le journaliste de la Nouvelle république est toujours intéressé.
Enfin, Mme Mesnard a transmis ma demande à un (une?) autre élu(e) plus à même de traiter ma demande qu'elle. J'attends de voir.
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Jeu 8 Mar - 13:40

Chose toujours à faire : écrire à la DRAC et au propriétaire via courrier postal. Des personnes sont-elles intéressées pour rédiger ces lettres à plusieurs ? (Pour avoir d'autres points de vue pour la rédaction et l'exposition du problème aux destinataires.)
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Lun 12 Mar - 10:03

Bonjour à tous !

Message envoyé à trois associations traitant du patrimoine et de sa conservation dont voici les sites internet :

http://www.sf-archeologie.net/Historique.html

http://www.archeo.archeophile.com/accueil.html

http://sfiic.free.fr/present.html

C'est une demande de soutien qui leur a été adressé, ainsi qu'une sollicitation d'aide pour de nouvelles voies/démarches/etc à explorer. L'idéal serait de réussir à faire classer le Château aux Monuments Historiques pour être sûr qu'il soit sauvé.

Mise à part ça, pour le côté journalistique, est-ce que certains vivant à proximité du monument souhaiteraient se faire interlocuteurs de la NR pour un article ?
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Lun 12 Mar - 11:20

Je suis actuellement du coté Poitiers (donc pas très loin) car je suis en fin de formation pour devenir notaire. Je vais voir si j'ai un peu de temps pour m'en occuper mais pour l'instant j'ai une très grosse charge de travail. Je vous tiens au courant.
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Mar 13 Mar - 18:26

D'accord, tenez-moi au courant. Je fais aussi la demande ailleurs, si d'autres personnes sont intéressées.
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Ven 23 Mar - 13:48

Bonjour à tous !

Les démarches continuent (et n'hésitez pas à poster celles que vous entreprenez de votre côté) ; messages envoyés à :

Arkéotopia ;

Fédération Patrimoine (dont le site contient des liens vers d'autres associations, etc. A dépouiller) ;

et au Conseil Général de la Vienne, département "culture et patrimoine", même si la Mairie des Trois-Moutiers m'avait dit leur transmettre nos échanges de mails.
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Mer 18 Avr - 8:46

Mail reçu de la part de Mme Marie-Paule A., Conservateur général du Patrimoine et Présidente de la Société française d'Archéologie basée à Paris qui me dit consulter différents spécialistes et me transmet en premier lieu l'avis de M. Nicolas F. Je copie ici le message de ce-dernier (en supprimant délibérément les noms et adresses mails citées, par respect pour la vie privée de ces personnes. Si toutefois quelqu'un les veux, je peux les donner via mp) :

Citation :
« Je ne sais quoi répondre. Le site est merveilleux, dans le temps suspendu d'une rencontre entre nature et culture au bord d'un étang. La ruine est saine, et le restera tant que l'accès en sera condamné aux prédateurs. Le geste sanitaire qui consisterait à poser une toiture me semble ambigu, compte tenu de la minceur des murs XIXe, qui obligerait à les reprendre de fond. Je ne vois donc pas très bien quelle forme pourrait prendre la revendication. Et je ne vois pas le propriétaire prêt à lâcher sa proie.

Il faudrait en parler à deux spécialistes du château XIXe, Guy M. le G. et Christian C., mais aussi aux régionaux de la société, Jean G. et Marie-Pierre P., au président de la SPEF, Alexandre G., enfin au CRMH Poitou-Charentes, qui est un actif, Pierre C.

Autant de nouvelles personnes qui ont été contactées.
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Lun 23 Avr - 8:08

Bonjour à toutes et tous !

J'ai reçu un nouvel e.mail de la part de Mme Marie-Paul A. qui est prête à nous aider et qui transmet l'avis de M. Christian C. concernant le Château :

Citation :
Oui, ce château ne m'est pas étranger, bien que je n'ai jamais pu visiter l'intérieur.

Ci jointe une photo "romantique" que j'en ai faite il y a quatre ans.

C'est une magnifique recomposition néo gothique et néo renaissance, assez inventive (créative), sur un ensemble préexistant qui était beaucoup plus rustique d'aspect. L'état de ruine actuel, regrettable dans l'absolu, contribue néanmoins au pouvoir de fascination qu'exerce le château dans un site verdoyant et ordonnancé où l'eau est très présente (vaste parc sillonné de canaux, avec chapelle néo-gothique isolée).

Cependant, je suis dubitatif quand à l'efficacité d'une action en faveur du sauvetage d'un château privé, dont le propriétaire est depuis toujours peu ouvert, apparemment pas vendeur. C'est un des nombreux cas dans lesquels la protection au titre des MH ne change rien à la situation (si ce n'est qu'elle dissuade les démolitions volontaires ou les bricolages aléatoires). Les dénonciations et messages d'alarmes spontanés du type de ceux promus par "sites et munuments" sont vertueux, méritants, et peuvent dans certains cas déclencher un mouvement capable de susciter une mutation de propriété favorable, un mécénat, mais seulement dans certains cas.

Je connais un autre exemple tout à fait analogue, celui du château de Bagnac près de Bellac en Haute-Vienne dont j'ai vu s'aggraver pathétiquement l'état de ruine depuis 25 ans (autre photo en PJ, cela a encore changé de mal en pis depuis).

Et les deux photos qui étaient jointes :

MC : http://www.patmax.eu/I9/120423100622.jpg

Bagnac : http://www.patmax.eu/I9/120423100657.jpg
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Lun 23 Avr - 20:38

Je suis de l'avis de Mme Marie-Paul A, ça ne sera pas facile de convaincre le propriétaire. Préserver la Mothe sera un combat de longue haleine !
Concernant le château de Bagnac, ce dernier est également splendide, mais très malade aussi malheureusement... pale Je vais demander à un ami qui vit en haute-Vienne s'il connait cet endroit.
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Mar 1 Mai - 9:04

"Combat de longue haleine" oui, tout à fait d'accord. Et je pense sincèrement que ce n'est pas M. D., le propriétaire actuel, qui fera quelque chose et qu'il faudra attendre un possesseur plus enclin à préserver son monument...
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Ven 4 Mai - 13:41

Bonjour à tous !

Je vous annonce que je laisse tomber l'action pour la préservation du Château de la Mothe-Chandeniers. Déjà par manque de temps, mais aussi par manque de motivation. J'avais créé ce forum pour rassembler les personnes intéressées, certes, mais également celles qui souhaitaient concrètement agir et faire quelque chose. Écrire aux différents interlocuteurs susceptibles d'aider l'entreprise ou d'apporter des conseils est relativement long, mais le faire à plusieurs allège la tâche. Mais sans doute n'ais-je pas été assez clair dans mon idée de se partager le travail après tout.

Quoi qu'il en soit, ayant gardé la liste des personnes contactées je peux la transmettre à qui veux. Si quelqu'un se sent le courage de continuer l'action commencée...
Pour ce qui est de la pétition et du forum, les deux resteront ouverts puisqu'ils peuvent toujours être utile dans la cas d'une éventuelle reprise de l'action un jour.
Le forum n'a jamais été très actif mais, pareillement, je peux en donner les clefs à qui veux, que ce soit un membre déjà inscrit ou à un futur visiteur de passage (tout comme la liste de contacts d'ailleurs). Car même si l'action était peut-être vouée à l'échec, le combat n'est pas terminé pour autant. Sans doute le futur et un autre propriétaire seront plus propices pour sauvegarder le Château, et ce qui a été commencé n'est qu'un début.

Si certaines personnes veulent garder contact avec moi (pour X ou Y raisons), je peux aussi donner mon adresse mail par mp.

Merci à tous d'avoir voulut essayer.
Bonne continuation !

Sincèrement,
Castle.
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Lun 21 Mai - 10:13

Bonjour à tous,

bien qu'ayant mis de côté l'action pour la préservation de la Mothe, la pétition reçoit encore des signatures et d'intéressants commentaires, tout comme je continue d'avoir des réponses aux mails que j'avais envoyés. Ce forum ayant aussi pour but de regrouper les informations, quelles qu'elles soient, je vous copie la dernière réponse en date :
Citation :

Mademoiselle,
Je signerais volontiers votre pétition, mais il ne se passe rien quand je clique sur "signer la pétition"...
Le château en ruine mériterait en effet d'être sauvegardé tel quel, mais est-ce possible? Comment empêcher que des pierres ne tombent sur la tête des visiteurs?
Le bâtiment actuel est essentiellement XIXe mais il conserve des parties anciennes, si je me souviens bien de la monographie qu'avait faite un de mes étudiants. Elle devrait être conservée à la section d'histoire de l'art de Poitiers : je vais essayer de mettre la main dessus et vous informerai.
En attendant, je vais vous citer une courte description qui vous fera rêver :
"Un magnifique lieu appelé la Motte-Ch. situé au milieu de l'eau avec un beau jardin d'agrément"... Schellings, Voyage en France, 1663, publié dans Paysages de France..., 2008, p. 393 (ce livre est à BU de Poitiers, cote 22369). Si seulement Schellings avait fait un dessin!
Bien cordialement
J.G.

Salutations,
Castle
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Lun 4 Juin - 11:57

Dommage d’abandonner votre projet ! Il est vrai que les chances de succès de cette initiative, fort louable au demeurant, restaient minimes. Merci néanmoins de vous y être « collée ». Cela a permis – a minima – de montrer à beaucoup d’interlocuteurs de la région que la Mothe Chandenier peut encore susciter des passions...
Il ne faut pas désespérer : regardez ce qui s’est passé pour le château de Bridoire, dans le Périgord : après plus de 20 ans de combats menés par une association locale, le château a finalement été vendu à la famille Guyot qui la rouvert à la visite avec le soutien de dizaines de bénévoles. Ca, c’est une success story !
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Mar 5 Juin - 9:17

Merci de votre message !
Je pense aussi que les chances de réussites sont faibles, du moins avec le propriétaire actuel. Il sera sans doute plus intéressant de relancer les démarches un peu plus tard, quand le monument aura changé de mains. Mais, encore une fois, si d'autres personnes s'y connaissent d'avantage en matière de "sauvetage de château", association ou tout autre chose utile pour la Mothe, je laisse volontiers toutes les infos accumulées etc.
Disons donc pour résumer que l'action n'est jamais vraiment abandonnée... De plus, la discussion (et le forum) reste ouverte !
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MessageSujet: Pas simple   Dim 5 Aoû - 15:04

Convaincre un proprio d'une ruine en arrivant avec une pétition qui dénonce le fait qu'il n'a pas de fric pour entretenir son bien, et sans arriver avec des sous me semble du fantasme de roman photo (et ne va surement pas aider a une bonne ambiance ...).
A part piquer des fonds publics (pas facile en ce moment) pour restaurer un truc pas très historique (il a été rasé et replâtré 10 fois dans l'histoire ce machin) et dont tout a brulé et s'est effondré dedans (suffit de voir les photos d'avion...), je ne vois pas trop comment faire...
C'est un peu comme aller place de la Bastille a Paris, et engueuler les mecs qui vivent dans les immeubles autour pour leur dire qu'il faut reconstruire les moignons de ruines...
Ils vont rapidement nous envoyer chier :-)
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Dim 5 Aoû - 15:39

Bonjour et bienvenue sur le forum,

votre message est assez sec -du moins est-ce l'effet qu'il m'a fait-, bien que disant des choses justes et vraies. La pétition a vu le jour pour faire connaitre l'état du monument et débuter une petite action en sa faveur. D'ailleurs, elle ne demande aucunement une lourde campagne de restauration mais juste une préservation et un peu d’entretien. Il ne s'agit pas forcément de reconstruire mais au moins de sauvegarder un peu. De plus, elle ne dénonce pas le manque de moyen du propriétaire (d'autant que, ne le connaissant pas personnellement, je ne sais de combien cet homme dispose) mais juste son manque d'attention pour son monument. Mais la pétition est devenue quasiment inutile de toute manière.
Quant à l'historicité de la Mothe, bien qu'ayant été reconstruite etc, elle n'en demeure pas moins historique que les immeubles de la Place de la Bastille, la centrale nucléaire de Chinon ou les ruines de Pompéi. Tout dépend de la vision que l'on a du passé.
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Dim 5 Aoû - 15:54

Castle a écrit:
Bonjour et bienvenue sur le forum,
La pétition a vu le jour pour faire connaitre l'état du monument et débuter une petite action en sa faveur. D'ailleurs, elle ne demande aucunement une lourde campagne de restauration mais juste une préservation et un peu d’entretien. Il ne s'agit pas forcément de reconstruire mais au moins de sauvegarder un peu.
A la première version, j'avais eu l'impression que c'était plus "punchy" que cela comme pétition, mais j'avais peut-être mal compris.
Citation :

De plus, elle ne dénonce pas le manque de moyen du propriétaire (d'autant que, ne le connaissant pas personnellement, je ne sais de combien cet homme dispose) mais juste son manque d'attention pour son monument.
Je crois qu'il y a un membre du forum qui a l'air de connaitre le proprio, il a peut-être une réponse la dessus.
Citation :

Mais la pétition est devenue quasiment inutile de toute manière.
Ha ? Porke ?
Citation :
Quant à l'historicité de la Mothe, bien qu'ayant été reconstruite etc, elle n'en demeure pas moins historique que les immeubles de la Place de la Bastille, la centrale nucléaire de Chinon ou les ruines de Pompéi. Tout dépend de la vision que l'on a du passé.
C'est vrai que le coin est sympa, et dans les Pays de Loire, on en a un paquet de jolis bâtiments a préserver. Malheureusement on manque sérieusement de sous pour tout faire. On va devoir trier.
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Bruno16



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MessageSujet: Re: Actions en cours   Dim 5 Aoû - 15:59

Bonne réponse, Castle, l'argent n'est que secondaire dans ce qui nous occupe. La volonté, la persévérance et surtout l'envie de sauver un tel patrimoine sont le but ultime. Le propriétaire des lieux peut le rester même s'il n'a pas le sou. Le début de la restauration du château de la Mercerie en Charente va se faire sans l'appui financière de son propriétaire. La restauration du château de St. Mesmin dans les Deux-Sèvres s'est faite par l'intermédiaire des Conseils Généraux des Deux-Sèvres et de le Vendée, des régions Pays de la Loire et Poitou-Charentes et même de l'Etat. Il suffit de s'adresser aux bonnes personnes et surtout de convaincre la mairie des Trois Moutiers que cette action est viable et utile.
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Dim 5 Aoû - 16:06

Bruno16 a écrit:
La restauration du château de St. Mesmin dans les Deux-Sèvres s'est faite par l'intermédiaire des Conseils Généraux des Deux-Sèvres et de le Vendée, des régions Pays de la Loire et Poitou-Charentes et même de l'Etat.
"Par acte d’apport signé devant notaire, le 13 septembre 1990, Monsieur Paul Proust a rétrocédé en toute propriété le château de Saint Mesmin et ses dépendances à l’A.CHA.S.ME."
J'ai comme l'impression qu'il faut d'abord commencer par créer une structure, trouver des sous, et ensuite procéder aux travaux.
Dans le désordre, cela me parait plus compliqué. Et là, commencer par faire une pétition et faire chier le proprio et les habitants du coin pour leur dire qu'ils doivent entretenir ce bâtiment en ruine est juste a 180° du projet que tu cites en référence :-)
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Bruno16



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MessageSujet: Re: Actions en cours   Dim 5 Aoû - 16:50

La création d'une association est plus que nécessaire afin d'éviter de nous disperser dans des débats sans fin.
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MessageSujet: Re: Actions en cours   Dim 5 Aoû - 17:51

gerard Men : La toute première demande était de poster un panneau explicatif faisant connaitre le château, son histoire etc, à proximité de celui-ci. Pour qu'il ne tombe pas autant dans l'oublie qu'il n'est en ruines. Mais un panneau de ce type avait déjà été mis en place et retiré à la demande du propriétaire. De plus, vu le peu d'aide reçu (que ce soit de la part de la Mairie, des services du patrimoine, etc -cf liste des personnes contactées), et la non-réponse/volonté du prorpio, l'action n'avance pas et la pétition n'a plus vraiment de but. Enfin je me comprend. Un des membres du forum avait écrit au proprio (sans le connaitre pour autant) ; nous attendons de ses nouvelles.

Bruno16 : La Mairie des Trois-Moutiers a déjà été contacté plusieurs fois mais, n'étant pas la propriétaire du bâtiment, elle ne peux rien faire à part nous conseiller de s'adresser à d'autres personnes (idem, cf liste des contacts).

Pour l'association, je ne peux que vous encourager à nous aider en la créant ! Wink
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